Soins palliatifs et accompagnement en maternité

Pour le soutien et l’accompagnement de parents => Pour vous défouler... => Discussion démarrée par: helene31 le 17 Septembre 2013 à 21:55:59

Titre: Le top 10 des phrases détestables
Posté par: helene31 le 17 Septembre 2013 à 21:55:59
Je ne sais pas s'il faut en rire ou en pleurer...parfois j'en ri et parfois j'en pleure alors ... J'avais envie de laisser ce soir un petit message sur les phrases que les gens vous disent pour...pourquoi je n'en sais rien, je me demande encore...mais qu'on nous a dites et répétées après avoir perdu un, puis deux puis trois bébés avant la naissance. Je n'écrirai pas ce que j'ai pensé à chacune de ces phrases...je me suis souvent contentée de me taire ;) c'est parfois suffisant comme réponse
1. Vous en aurez d'autres!
2. Mais pourquoi vous n'adoptez pas?
3. Allez la vie continue, il y a pire!
4. Il faut passer à autre chose maintenant
5. Vous en avez un, c'est déjà pas mal
6.Vous ne l'avez pas connu donc c'est pas très grave
7. Vous avez compris que ça ne "marchait" pas donc arrêtez vous d'avoir des bébés
8. C'est chouette vous avez un enfant au ciel!
9. AH oui je connais la soeur de la cousine de la tante de la fille de mon ex voisine qui faisait comme toi, plein de fausses couches!
10. Un de ces 4, tu retenteras une grossesse, on gagne pas à tous les coups...
Incroyable en fait...je n'ai jamais autant appris à me taire qu'à chaque fois que j'ai entendu ces phrases!
LE SILENCE EST D'OR  :D
Titre: Re : Le top 10 des phrases détestables
Posté par: MARTINE62 le 18 Septembre 2013 à 10:44:37
Bonjour Hélène
je fais partie d'une association "Les Ailes de Zélie"
bénédicte le présidente a eu 7 enfants, c'est la 6ème Zélie qui est partie au ciel
elle a écrit un livre, tout simple ... où elle relate ce qu'elle a vécu

je soutiens cette association car bénédicte a 6 enfants près d'elle .. et ça ne l'empeche pas d'être malheureuse et de se battre pour vos droits à vous les mamanges .. pour que tout change .. pour qu'en France un effort soit fait dans ce sens

J'ai du aider alexandra à se battre contre la sécu qui ne voulait pas reconnaitre une loi de 2006 concernant le congé de maternité quand on accouche prématurément mais que le bébé nait en vie
La personne au téléphone a dit à ma fille "cela aurait été mieux si il avait vécu 10 jours" .... nous ne savions pas qu'il y avait une durée de vie minimum pour les droits (n'importe quoi !!!)

dans toutes ces administrations le personnel devrait être formé pour vous aider et ne pas vous faire souffrir

bises et courage à toi
Titre: Re : Le top 10 des phrases détestables
Posté par: isabelle le 18 Septembre 2013 à 15:04:02
BRAVO, Hélène, pour ce TOP 10....
trop fort
je trouve la 8 vraiment topissime....j'ai aussi eu droit à la même pour le 1er anniversaire d'Emmanuel....


Et MERCI à toi, Martine, d'y ajouter les maladresses de l'administration....
grrrrr....ça n'a pas évolué.... il y a dix ans, pour Emmanuel, la CAF n'a pas arrété de me demander de leur envoyer les justificatifs des visites postnatales pour ses 3 mois, ses 6 mois, ses 9 mois....
je vois que ça continue d'une autre manière....gggrrrrr....

allez, les mamans....venez vous défouler ici...
et si un responsable administratif passe par ce forum, il pourra mieux se faire une idée de ce qui nous fait si mal...

Isabelle

 
Titre: Re : Le top 10 des phrases détestables
Posté par: Benoit et Marie-Em le 18 Septembre 2013 à 18:53:29
Chère Martine et Hélène,

ça va peut être vous choquer, mais j'ai ri devant tant de bêtises et d'inhumanité !!!!!
Mais comment s'est possible d'être aussi con !?
J'en rajoute une:
Mais quand vous avez su qu'elle était malade, on a pas pu vous la retirer ???

Chère Hélène et Chère Martine, je sais que c'est plus facile à dire qu'à faire mais ne vous laissez pas atteindre par ces conneries !!!!

Un jour une maman du forum m'a dit: "ce qu'on a vécut fait de nous des personnes meilleures" J'en suis tellement persuadée !! Justement parce qu'on a connu la souffrance, nous n'aurons pas ce genre de réactions bêtes, justement parce qu'on a connu une terrible souffrance nous sommes bien plus a même de comprendre et d’accueillir la souffrance de l'autre. Même si, évidemment, on aurait préféré que ça n'arrive pas.

J'espère que mes propos ne vous choquent pas, car là n'est pas le but.

Je vous souhaite une douce soirée,

Marie-Emilie
Titre: Re : Le top 10 des phrases détestables
Posté par: helene31 le 18 Septembre 2013 à 21:03:39
Chère Marie-Emilie,

ça ne me choque pas du tout!! ça me fait rire aussi en les relisant car c'est tellement énorme...il y a sur ce forum beaucoup de choses difficiles partagées...mais heureusement, on a toujours le droit de rire ;) ça fait du bien les moments légers...

Martine j'ai partagé ailleurs mes déboires avec la caf aussi...j'ai l'impression que cela est fréquent...Je crois qu'ils ne se rendent pas compte la répercussion que peut avoir sur nous un courrier du type "votre enfant vient d'avoir 3 mois et vous n'avez pas effectué la déclaration..."...moi j'ai parfois pleuré en ouvrant ces courriers et leur en ait beaucoup voulut...j'avais même demandé à mon médecin s'il était possible de ne pas déclarer ma grossesse à la caf!!

Pour le livre, quel est le titre? Le même que le nom de l'asso? En tout cas, il est très clair dans mon coeur qu'un enfant n'en remplace pas un autre, chacun est bien unique! Les gens sont gênés face à la souffrance et cela leur fait dire n'importe quoi...c'est dommage car ça nous fait mal et on en a pas besoin...

Bonne soirée

Hélène
Titre: Re : Le top 10 des phrases détestables
Posté par: MARTINE62 le 19 Septembre 2013 à 09:16:25
Bonjour Hélène

Le livre c'est "Zélie, un ange dans nos vies"
de Bénédicte Génart

bises
Titre: Re : Le top 10 des phrases détestables
Posté par: Bénédicte le 19 Septembre 2013 à 10:59:24
Coucou les mamans,

Quelle liste et le pire c'est de se rendre compte  que certaines phrases on  les a entendues aussi!!!
Comme vous dites mieux vaut les prendre avec recul et en rire . Pousser à l'extrême on pourrait presque en faire un scketch ;) tellement c'est IMPRESSIONNANT

Je vous embrasse bien fort,
Bénédicte
Titre: Re : Le top 10 des phrases détestables
Posté par: HélèneTh le 19 Septembre 2013 à 21:47:22
Oui on pourrait en rire tant certaines sont énormes... mais sur le moment ça scotche!!!
On a connu presque toutes des maladresses ou provocations qu'on a peine à imaginer quand on est dans la tourmente du vide, du manque de son enfant.
Le silence, s'il est d'or parfois, couplé à l'indifférence fait bien mal aussi.
Le deuil d'un tout petit bébé est encore bien loin d'être compris. Mais il nous fait connaître aussi de belles personnes, riches de coeur  :)

L'autre Hélène ;)
Titre: Re : Le top 10 des phrases détestables
Posté par: Marie J. le 20 Septembre 2013 à 09:59:04
Incroyable, insensé !!
Il n 'y a pas de mots pour dire ma tristesse devant tant de réflexions assassines . C'est grave !
Mais je vois que vous arrivez à prendre du recul devant ces réflexions en sachant que sur le coup, ç'est violent.
Vous êtes incroyables.

Quand à la CAF ! !!!!!....

Je vous embrasse bien fort;
Marie
 
Titre: Re : Le top 10 des phrases détestables
Posté par: MARTINE62 le 20 Septembre 2013 à 12:25:09
Le 9 mai, la veille de la céréromonie pour Nathan, nous décidions d'aller chez un fleuriste pour commander des fleurs

Avec ma fille on regardait le catalogue interflora et la page des compositions pour un deuil, la jeune vendeuse s'approche de nous et nous demande ce que nous voulions ... ma fille avec les yeux pleins de larmes explique qu'elle voulait des fleurs bleues ... et l'autre avec un grand sourire lui répond, mais madame les fleurs bleues ça n'existe pas ...
ça m'a énervée et j'ai dis à alexandra .. on change de boutique
on est arrivé chez un petit fleuriste, ma fille ayant un appel sur son portable, j'ai pu lui expliquer brièvement ce qui s'était passé
Il a fait preuve d'une douceur et d'une gentillesse ... il a été très très touché et m'a même conseillée pour l'achat des pétales de roses
depuis alexandra va chez lui régulièrement et à chaque fois il fait toujours preuve de la même gentillesse
Titre: Re : Le top 10 des phrases détestables
Posté par: flaju le 22 Septembre 2013 à 21:09:33
J'en rajoute une 11ème, entendue ce w-e:
 - Vous avez pensé à faire une session de guérison ? (je ne savais pas que le deuil et la souffrance étaient des maladies dont il faut guérir)... de la part de qqn que je ne connaissais pas, et à qui nous avons juste dit, lors d'un partage (où les règles n'étaient malheureusement pas très explicites... on aurait mieux fait de se taire! Je suis souvent trop naïve et confiante dans la bienveillance des gens) que nous avions perdu 2 enfants.
J'vous jure, j'ai eu envie de lui mettre des claques !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Titre: Re : Le top 10 des phrases détestables
Posté par: isabelle le 23 Septembre 2013 à 13:30:57
OUI, Mathilde, c'est énorme...je comprends que cela t'ait fait mal...
je pense que cela vient d'une profonde méconnaissance du deuil en général et du deuil d'un bébé en particulier...et puis peut-être aussi d'un amalgame avec les IVG et les IMG dans lesquelles intervient une décision...
pour certaines personnes, fausse-couche, décès in utero, IVG, IMG, c'est un peu la même chose...c'est toujours pour elles une interruption de la grossesse...alors qu'il me semble qu'il y a une différence fondamentale quand cet "arrêt" de la grossesse est subie involontairement ou décidée...

non, Mathilde, tu n'as pas à chercher à te "guérir" de ce que tu as vécu...mais à cheminer dans ce deuil de tes tout-petits...je te le confirme...tu pourrais peut-être en profiter pour écrire au responsable de ce groupe de partage pour lui expliquer tout cela...qu'en penses-tu ? c'est juste une idée qui me vient en tête, histoire qu'une autre maman n'entende pas la même chose que toi..

Martine, tu peux dire à ta fille qu'en plus cette fleuriste n'y connait rien....j'avais le même réflexe que ta fille pour aller fleurir la tombe d'Emmanuel...MAIS OUI, les fleurs bleues existent : les pensées, les véroniques, la lavande, les iris...
et puis, c'est pas compliqué à comprendre, comme idée !!!

Comme ça fait du bien de venir se défouler...et de rire de toutes ces énormités...
mais comme c'est triste en même temps...

Allez, courage, les mamans !
et bises à chacune
Isabelle





Titre: Re : Le top 10 des phrases détestables
Posté par: flaju le 24 Septembre 2013 à 09:07:35
Merci Isabelle pour ta réponse qui m'a fait chaud au coeur ! Quant à en parler au responsable, je le voulais mais mon mari préfère attendre. Il craint (et je le comprends) qu'on nous colle définitivement une étiquette de "pénibles", si vous voyez ce que je veux dire  ;)
Aujourd'hui est un autre jour, ma colère est retombée.
Et puis, dans qqs jours, je vais rencontrer une maman de ce forum, ça me met le cœur en joie  ;)
Titre: Re : Le top 10 des phrases détestables
Posté par: helene31 le 24 Septembre 2013 à 10:46:39
Bonjour à chacune!!

C'est pour ça qu'elle est bien cette rubrique, elle porte bien son nom...on se défoule et ça va mieux ;) ou presque!
Chère Mathilde je suis contente qu'aujourd'hui soit une journée plus paisible...prenez le temps de digérer cette journée désagréable et vous verrez si vous avez envie de lui transmettre ce que vous avez vécu ou non...Parfois c'est bon d'être pénible car ça fait aussi avancer les choses et parfois cela ne sert à rien...mais on ne peut pas savoir en avance ???
Belle et douce journée à chacune

hélène
Titre: Re : Le top 10 des phrases détestables
Posté par: flaju le 28 Septembre 2013 à 23:26:18
Oh! je n'avais pas vu ta réponse, chère Hélène!
Oui, j'ai compris que ça valait le coup, parfois, d'être pénible  ;)
Je suis toute contente de vous avoir rencontré tous les 3 ce soir  :-*
Titre: Re : Le top 10 des phrases détestables
Posté par: isabelle le 02 Octobre 2013 à 08:07:41
Sans chercher à être "pénibles", on peut au moins révéler aux autres certaines réalités...et le faire avec gentillesse....
après, cela leur appartient d'en faire quelque chose ou pas...mais cela ne sera pas ton problème, Mathilde !

C'est aussi une belle façon de rendre hommage à nos tout-petits que de rendre témoignage de ce que l'on vit après leur décès ! 

Bises à vous tous et à vous deux en particulier, Mathilde et Hélène   :-* :-*
Isabelle
Titre: Re : Le top 10 des phrases détestables
Posté par: damebea1975 le 08 Octobre 2013 à 13:55:51
Bonjour, je viens un peu sur ce fil de discussion suite à ma rencontre de samedi (évoquée dans le t'chat de hier soir)

Tout comme vous, je me souviens de ces phrases terribles qui nous retournent les tripes et nous mettent en colère.
Mathilde, celle du "faudrait penser à vous faire soigner" est très douloureuse ! En gros, si on est comme ça (= triste), c'est parce qu'on le veut bien ou bien parce qu'on est trop cruches pour ne pas avoir pensé, nous-mêmes à aller nous faire soigner... (de quelle maladie au fait, je saisis pas ?  :-\  )

Mais je n'avais jamais fait l'expérience du "rejet"... En fait, le fait que cette femme rencontrée au stand mette la main sur la table pour lire des infos, lâche la table au moment où elle comprend la raison de notre présence, ses deux pas en arrière... et ensuite, cette façon de me parler à distance.
J'aurais eu la lèpre ou je me serais roulée dans le fumier avant d'être là qu'elle n'aurait pas eu une autre attitude !
Quelle violence, pour moi ! Avez-vous déjà vécu cela ? Comment avez-vous réagi ?

Béatrice

Titre: Re : Le top 10 des phrases détestables
Posté par: isabelle le 09 Octobre 2013 à 08:58:35
Oh, oui, Béatrice, c'est très violent ce que tu as vécu...
je n'ai pas de souvenir d'avoir vécu un tel rejet...
j'ai souvent rencontré de l'incompréhension, de la sidération par des personnes qui découvraient qu'un bébé pouvait aussi mourir...
j'ai aussi vu des processus d'évitement, par des personnes qui s'approchaient de notre stand mais qui fuyaient discrètement en découvrant son thème...

mais là, c'est vraiment dur...
il y a quelque chose qui résonne en moi devant l'attitude de cette dame...comme si elle avait quand même connu dans son entourage une telle situation mais qu'elle avait préferré se tenir à distance pour s'en protéger...arguant du fait qu'il faut être vraiment proche des personnes qui perdent un bébé pour s'en occuper...voilà, je me demande si ta présence n'a pas éveillé en elle quelque chose de très enfoui et que c'est resorti brusquement en ta présence....du coup, pour contrôler cette émotion, elle s'est mise à distance, tout en continuant à te parler...
bien sûr, ce n'est qu'une hypothèse de ma part...
mais je crois que le langage corporel dit souvent ce que les mots ne peuvent pas exprimer...

par ta présence, tu as peut-être finalement aidé cette personne à prendre conscience de quelque chose...elle n'en fera peut-être rien... mais je pense que ce qui s'est passé n'est surement pas neutre pour elle....

bon courage à toi....et à très vite
je t'embrasse bien fort
Isabelle
Titre: Re : Le top 10 des phrases détestables
Posté par: isabelle le 09 Octobre 2013 à 09:43:20
Et puis, dans son attitude de rejet, ce n'est pas toi qu'elle rejette...
mais cette situation qui doit la bouleverser intérieurement, même si c'est trop dur à admettre...

cela me fait penser aux soignants qui reçoivent la colère d'un patient après une annonce d'un mauvais diagnostic...

en même temps, ta présence debout, surement souriante, dans ce stand lui apportait aussi l'image que l'on peut accompagner ce deuil sans sans être envahi par la mort...

voilà tout ce que cette scène évoque pour moi...je ne sais pas si cela te sera aidant...mais je souhaitais le partager avec toi...
en redisant bien sûr que ce ne sont que des hypothèses de réflexion...
je t'embrasse bien fort à nouveau
Isabelle
Titre: Re : Le top 10 des phrases détestables
Posté par: isabelle le 10 Octobre 2013 à 12:44:55
Coucou Béatrice,

tu as été très bouleversée par ce rejet et tu en as ressenti beaucoup de violence...je comprends combien ce fut très dur à vivre pour toi....d'autant plus que tu donnes beaucoup de temps et d'énergie pour accompagner les mamans qui vivent ces deuils de bébé...
peut-être pourrais-tu nous dire ce qui t'a touché le plus dans ce rejet ?

tout ce que j'ai exprimé dans mes messages précédents ne sont que des hypothèses explicatives...et ce n'est sans doute pas suffisant pour te sentir reconnue dans ta douleur....

en lien de coeur avec toi
Isabelle
Titre: Re : Le top 10 des phrases détestables
Posté par: Marie J. le 11 Octobre 2013 à 09:01:37
Bonjour Béatrice,

L'attitude de cette personne a été très violente pour toi et j'imagine ta souffrance devant son rejet. Surtout sa façon de te parler de loin.

Son attitude est soudaine, et elle semble avoir été frappée comme par  la foudre. La rencontre avec toi a-t-elle fait resurgir un passé enfoui et  l'a déstabilisée au point de reculer comme pour refuser une réalité ?
Toute hypothèse est possible.

Mais oui c'est violent.

Je te souhaite une douce journée et t'embrasse bien fort.
Marie
Titre: Re : Le top 10 des phrases détestables
Posté par: damebea1975 le 15 Octobre 2013 à 14:30:28
Isabelle, Marie,

Je suis un peu... perdue...
J'essaie de savoir pourquoi l'attitude de cette personne m'a autant touchée, en quoi, pourquoi...
Impossible de mettre des mots.
Quand Bérénice est morte, j'avais rencontré la maladresse, le silence, la gêne, mais jamais le dégoût.
Alors vous avez raison, peut-être que je lui renvoyais quelque chose qu'elle voulait fuir...
Elle m'a confié travailler à l'hôpital (dans un service pour adultes), qu'elle était confrontée à des décès, qu'elle avait d'ailleurs amener un patient à la morgue dans la semaine et y avait "rencontré" un bébé, qu'elle était partie, que ce n'était pas la place d'une bébé et que quand on est mère on ne veut pas voir ces choses-là.
Oui, ce doit être ça.

Dans mon travail de communication autour du deuil périnatal, hier soir encore, une rencontre surprenante.
Plusieurs associations étaient réunies et nous ne nous connaissions pas tous.
Je me présente à la demande d'une amie à deux autres personnes d'associations différentes : "Nous sommes une association de soutien pour les parents ayant perdu un enfant autour de la naissance, avant, pendant ou dans les semaines suivant la naissance." - Le monsieur : "Oh ! Je suis désolée. C'est quelque chose de si violent ! La mère le père attendent le bébé. Mais aussi les grands-parents... et puis tout s'écroule. C'est dur !" - La dame (qui est apparemment jeune maman) "Moi je dois déjà faire le deuil de mon accouchement, alors !"
Euh ? Je réponds quoi ?
Rien, elle s'est présentée car a enchaînée en coupant court : "Bon, et bien moi je suis..." puis elle s'est éclipsée !

Bref, notre travail de sensibilisation à encore de longs jours devant !
D'un côté ça me déstabilise, d'un autre, ça me rends plus forte, plus motivée !

Merci pour ces échanges ici, entre parents, entre bénévoles... Ils sont vraiment importants pour chacun des pas que nous faisons.

Béatrice.
Titre: Re : Le top 10 des phrases détestables
Posté par: Andirano le 15 Octobre 2013 à 14:52:18
J'ai beau relire, je ne comprends pas ce qu'a voulu dire cette dame par rapport au deuil de son accouchement. Il faut dire que par écrit, on n'a pas les intonations, le langage non verbal...
De quelle association était cette personne?

Je trouve en revanche le message du monsieur très empathique.
Titre: Re : Le top 10 des phrases détestables
Posté par: damebea1975 le 15 Octobre 2013 à 15:03:07
Le deuil de son accouchement = "accouchement pénible : douleurs, attente de péri..."
Titre: Re : Le top 10 des phrases détestables
Posté par: Bénédicte le 15 Octobre 2013 à 15:25:46
Coucou les amies,

si le deuil de son accouchement c'est  = "accouchement pénible : douleurs, attente de péri...", je crois qu'elle n'était absolument pas en capacité d'entendre les mots que tu as dit Béatrice!!!
Mais j'imagine comme sa réflexion a pu te déstabiliser et peut-être te blesser... c'est important que tu puisses le dire et être entendue!

En tous les cas, je suis impressionnée par la force de ton engagement , malgré les incompréhensions parfois violentes que tu as rencontrées: CHAPEAU !!!
Je t'embrasse bien fort,
 Bénédicte

Titre: Re : Le top 10 des phrases détestables
Posté par: damebea1975 le 15 Octobre 2013 à 17:41:22
Et oui, Diane, il y a eu ce véritable échange avec le Monsieur.
Bénédicte : l'un a compensé l'autre, alors on continue :)
Titre: Re : Le top 10 des phrases détestables
Posté par: isabelle le 16 Octobre 2013 à 10:01:38
Coucou Béatrice,
et bonjour à toutes dans ce fil de discussion...

je comprends, Béatrice, que tu aies été très éprouvée par l'attitude de rejet de cette dame...cela est venu faire vibrer en toi quelque chose d'insupportable, à savoir le rejet de tout bébé mort...c'est ce qu'elle exprime dans ses mots sur la morgue....
du coup, c'est comme si elle rejetait ta petite puce, Bérénice....et ce fut très violent pour toi...car ta fille est le trésor de ton coeur et elle fait pleinement partie de ta vie de maman....
je ne suis pas forcément sure que ce soit du dégout de sa part....mais peut-être plus de l'effroi...comme une émotion effrayante qui l'a figé sur place et qu'elle a voulu rejeter de toutes ses forces...
Oui, il doit y avoir dans le passé de cette dame quelque chose de très enfoui et de très douloureux....cela lui appartient....et tu n'y es pour rien...
tu es à l'opposé de son attitude et cela n'est pas compatible avec tout ce que tu fais aujourdh'hui pour aider les mamans endeuillées....alors mets la à distance tout en mettant sur ce souvenir difficile une image de compassion à son intention...

au sujet de l'autre dame que tu as rencontrée dans ton travail de comm, il ne s'agit pas d'une maman qui a vécu une césarienne ? (peut-être est-ce en plus pour son premier enfant ?)
c'est une autre hypothèse que j'émets car c'est comme cela que j'entends l'expression de cette dame quand elle parle du “deuil de son accouchement“...

il y a des mères qui vivent leur césarienne comme un “vol de leur naissance“ à la maternalité, un vol de leur émergence au statut de mère qui doit accoucher comme toutes les autres femmes....elles ne se sentent pas mères de ce bébé qui n'est pas né par le passage naturel de leur corps...elles regardent le bébé que l'on pose dans leurs bras ou sur leur ventre comme un petit étranger, leurs liens d'attachement avec lui ne se font pas spontanément...il leur a manqué le moment où on doit pousser, on doit aider notre corps à extraire de nos entrailles ce petit être pour le reconnaitre comme notre enfant....
certains obstétriciens ont travaillé sur leur façon de pratiquer des césariennes pour limiter ces chocs...
ce sont des émotions qui peuvent nous sembler très étonnantes...mais elles existent vraiment....surtout quand ce sont leurs premiers bébés....
c'est en découvrant l'association Césarinne que j'ai entendu parler de cette souffrance qui peut se révéler comme une forme de “deuil à vivre“ pour elles

tu as raison, Béatrice, de rester déterminée à continuer....c'est un beau travail tellement nécessaire en plus...mais très souvent, on peut faire resurgir d'autres émotions très vives qui touchent à l'essentiel parce que l'on touche à la transmission de la vie ...  
prends soin de toi....c'est important
et à très vite pour continuer ces échanges...
je t'embrasse très fort
Isabelle
Titre: Re : Le top 10 des phrases détestables
Posté par: isabelle le 26 Juin 2017 à 09:44:57
Coucou à tous et à toutes,

ce matin, j'avais envie de ressortir ce message d'il y a quelque temps...
car je pense malheureusement qu'il reste toujours d'actualité  ;D

Alors, n'hésitez pas à venir déposer ici les commentaires et bêtises que vous avez pu entendre...
cette rubrique est un lieu pour venir s'en débarrasser et trouver en même temps un peu de réconfort entre tous face à ce qui fait inutilement si mal...

en lien de coeur avec vous tous
Isabelle